Fotografien unserer Gäste » Blick nach Helgoland

Aufgenommen von der Insel Wangerooge aus.



Ausschnitt



Leider läuft die Nordsee ein wenig aus und die Lichtverhältnisse waren nicht die Besten

Hallo,
unverkennbar Helgoland. Ist nun der Nimbus einer Hochseeinsel gebrochen. Es gilt die Aussage, dass eine Insel dann eine Hochseeinsel ist, wenn sie nicht vom Festland gesehen werden kann. Und hier doch.
Schön kann man die Kugelgestalt der Erde erahnen. Die Gerade mit einer Schlauchwaage ist anscheinend auch nur relativ.
Schöne und überraschende Dokumentation.

Freundlicher Gruß
Joachim

Es ist doch eine Hochseeinsel, die Aufnahme entstand ja auf der Insel Wangerooge und nicht vom Festland aus

Hallo,
clevere Antwort. Interessant wäre der Aufnahmestandort auf Wangerooge.
Selbst habe Helgoland noch von der MS Helgoland beim Abbiegen in das Fahrwasser der Jade vor Wangerooge erkennen können. Dann wurde es allerdings zappenduster.
Vermutlich entstand die Aufnahme auch bei Ebbe und mit einem ziemlichen Tele von der Dünenoberkante.
Ich finde es immer faszinierend, wenn die Erdkrümmung die normale gewohnte Ansicht in Frage stellt.

Freundlicher Gruß
Joachim

Hier war der Aufnahmepunkt, aus unserem Hotelzimmer raus.
Ist mit 300mm aufgenommen.

Da stand ich doch an diesem Tage an der Klippe
und winkte in Deine Richtung ....!
Tolle und ungewöhnliche Aufnahme !
Grüße von einer "richtigen" Insel

Hallo,
man könnte noch ergänzen; klar bleibt Helgoland eine Hochseeinsel. Der Aufnahmestandort ist ja auch ein Hotel und nicht der pure Inselboden. Ist aber schon knapp.
Interessant finde ich auch noch die Erkennbarkeit der Türme von Helgoland. Feuer, Radioturm, Marinebeobachtung, Kirchturm und Turm der Energieanlage. Fehlt nur noch das Feuer auf der Düne. Der liegt aber unterm Horizont.
Freundlicher Gruß
Joachim

Festländer-Frage: wäre es überhaupt möglich das "Dünenfeuer" (bei entsprechender Höhe) aus dieser Perspektive zu sehen?

Gruß, Uwe

Hallo,
da freut einen richtig das Herz. Sinus, Cosinus und Pythagoras. Geometrie, das war doch mein Lieblingsfach.
Die Fragen lassen sich meist mit Pythagoras erklären (immer die alten Griechen). Da wäre zunächst zu klären, wie weit kann man aus 2 m Höhe aufs Meer schauen. Dazu stelle man sich die Erde als Kugel vor. Man nehme den Radius von 6370 km und schneidet die Kugel an einem beliebigen Punkt am Rand. Dann zieht man noch eine Linie vom Mittelpunkt als Radius, zieht den etwas über die Kreisumrandung und verbindet den Endpunkt dieser Linie mit dem anderen (Schnittpunkt) mit dem Kreis. Beispiel nachstehende Skizze.
Die Darstellung ist natürlich nicht so genau möglich; zeigt aber das Prinzip.



Man hat also ein rechtwinkliges Dreieck. Da weiß man ja, dass die beiden Seiten die am rechten Winkel anliegen Katheten heißen und die Seite gegenüber Hypothenuse. Da gilt dann folgende Beziehung:
Kathete 1 zum Quadrat + Kathete 2 zum Quadrat = Hypothenuse zum Quadrat.
Beispiel: 3² + 4² = ?; 9 + 16 = 25 ; daraus die Wurzel = 5; die Hypothenuse beträgt 5; die Katheten 3 bzw 4.

Nun hat jk77 die Insel von Wangerooge fotografiert. Helgoland ist von seinem Standort 43,75 km (Gipfelkreuz) entfernt. (Bei www.gmap-pedometer.com kann man die Entfernungen ganz gut ausmessen).
Steht er nun am Strand und seine Augen sind 2 m über dem Wasser, dann kann er ca. 5.600 m weit sehen bis zum Horizont. Das bedeutet, dass er Helgoland eigentlich nicht sehen kann. Da aber Helgoland ja immerhin am Gipfelkreuz 61,3 m hoch über dem Meer ist, ist die Überlegung, wie weit könnte man vom Gipfelkreuz schauen. Das sind ca 27.945 m. Von Helgoland läßt sich der Strand von Wangerooge nicht sehen. Folglich muss jk 77 von einem höheren Standort fotografiert haben. Er hat von seinem Hotel fotografiert, welches ja auf den Dünen liegt. Da wäre doch interessant, aus welcher Höhe er fotografiert hat. Also der Linsenstrahl zeigt als Tangente auf den Punkt auf der Wasseroberfläche und von da aus weiter auf die Insel. Er trifft die Insel so etwa auf halber Höhe. Man darf annehmen, dass der Funkturm ca. 60 m hoch ist. Das macht bei mir auf dem Bildschirm 14 mm und vom Gipfelkreuz bis zur Linie Wasser/Insel 4 mm. Verhältniszahl 3,5, also sind 3,5 ca. 14 m. Vom Gipfelkreuz minus 14 m verbleiben ca. 47m Höhe. Von da an kann man die Insel sehen. Das haut auch so vom optischen ca. hin.
Jetzt wäre noch zu klären wie weit man von 47 m Höhe sehen kann.
Von dieser Höhe sehe ich den Horizont in 24.470m Entfernung. Ich habe insgesamt 43.750 m Entfernung. Verbleiben noch 19.280 m vom Horizont bis Wangerooge. Man kann sich das so vorstellen wie eine Schmetterling. Rechter Flügel wie Dreieck und jetzt kommt noch die Berechnung des linken Flügels hinzu. Ich weiß die Entfernung vom Punkt am rechten Winkel bis zur Linse. Habe die andere Kathede (Erdradius) und weiß, dass die Hypothenuse aus dem Radius (Länge wie bei der Kathede) + Höhe der Linse besteht.
A² + b² = c²
19280² + 6370000² = ?

352.438.400,00 + 40.576.900.000.000,00 = 40.577.252.438.400,00; daraus nun die Wurzel abzüglichl des Radius von 6370 km. Es bleiben 27,66 m übrig.
Also hat jk77 aus 27,66 m Höhe fotografiert und Helgoland ab einer Höhe von 47 m ablichten können.
Das ist Theorie. Praktisch sind die Zahlen nicht genau genug. Weiß man z.B., dass der Radius dort genau 6730 m beträgt usw. Daher weicht die Berechnung auf dem Bild etwas ab.
Auf meiner Website habe ich bei www.freenet-homepage.de/joachim-kraemer/bemerkungen.html bei dem Link zum Fotostammtisch Helgoland einen Link Horizonte. Da lässt sich eine Exceldatei öffnen. Bei Höhe braucht man nur die Höhenmeter eingeben und als Ergebnis sieht man dann die sichtbare Entfernung zum Horizont.
Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen. Das Dünenfeuer ist 17 m hoch. Da muss man schon auf Wangerooge ganz schön hoch hinaus. Praktisch geht das dann nur bei guten Sichtbedingungen vom Flieger.
Irgendwie scheint es mir schon kompliziert. Also nicht verzagen. Ist auch egal.
Freundlicher Gruß
Joachim

Wow, Klasse Erklärung.
Und ich hatte nur auf den Auslöser gedrückt

Moin zusammen! In der Tat, eine wahnsinns Antwort. Danke dafür. Trotzdem, ich glaube aber, daß die Düne aus diesem Blickwinkel im Schatten der Hauptinsel liegt und somit so oder so nicht zu sehen ist. Ich hätte meine Frage besser formulieren sollen...

Äh, jk66, was sagst Du zu Deiner Beförderung um 11 Punkt zu jk77?

Gruß, Uwe

Kein Problem, wir wissen ja alle wer gemeint ist
Hauptsache jk steht noch vorne

Hallo,
aus Spass an der Freud. Das Feuer auf der Düne wäre zu sehen, wenn es genug hoch wäre. Die gerade Linie vom Aufnahmeort (hier nur das Ende) sh. nachstehend. Glaube versetzt zwar Berge, nicht aber das Feuer.
Klick mich.

Freundlicher Gruß
Joachim

PS.: Freudsche Fehlleistung. 77 hört sich auch gut an.
Joachim

[ Editiert von nuuj am 22.06.09 22:05 ]

Wenn ich das nächste mal irgendwo an der Küste bin, werde ich mal versuchen die Sache noch genauer vor die Linse zu bekommen
War wirklich nur Zufall das ich das Licht von dem Leuchtturm am Horizont gesehen habe.
Bin in ca. 4 Wochen auf der Insel Neuwerk.
Mal sehen ob das Wetter mitspielt um eine Aufnaheme von Helgoland zu bekommen.

Hallo,
leider; das dürfte nichts geben. Da musst du schon 185 m ü.M. sein, um von Neuwerk den Anleger auf Helgoland zu sehen; umgekehrt Helgoland mit 63 m + 60 m Antennenturm reicht auch nicht aus. Was anderes würde mich überraschen. Vielleicht gibt ja die Raumzeit nach Einstein genug Krümmung der Sichtlinie.
Gute Reise nach Neuwerk und immer etwas Watt unter den Füßen.

Freundlicher Gruß
Joachim

Nachtrag: die 77 rühren wahrscheinlich von einem Besuch der Karnevalsmesse am Wochenende in Köln her. Irgendwie war das schon komisch, so mitten im Sommer.